本期统筹、音频剪辑/羊城晚报全媒体记者 吕航

本期成员/羊城晚报全媒体记者 胡广欣、龚卫锋、艾修煜、吕航

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前段时间，号称国内第一档音乐剧综艺的《爱乐之都》终于和观众见面，这是第一次有节目把音乐剧舞台搬上电视荧幕，标榜全产业链音乐剧竞演真人秀，将剧本创作选编、排练、演出等环节一条龙呈现。节目组有意识地通过综艺向观众展现音乐剧的魅力，这种“嫁接”收效如何？怎么看待舞台、电视屏幕之间的抵触和融合？小众的音乐剧，真能通过综艺走向大众么？针对这些问题，音乐剧迷海带、综艺专家小渔、麻瓜路人二球和鲤鱼聊了聊。

《巴黎圣母院》选段剧照

舞台和电视的嫁接，并没有想象中容易

渔：这几年综艺导演痴迷把舞台表演与电视屏幕结合起来搞事情。先是有一档声乐演唱节目《声入人心》，捧红了不少美声歌手和音乐剧演员；去年又有主打戏剧和综艺结合的《戏剧新生活》出现；另外还有《幻乐之城》这种一镜到底，主打舞台实时竞演的音乐综艺。这么多新花样有吸引到大家吗？

海：没有。舞台与综艺两种形式本来就有冲突，放在一起会让舞台和综艺的魅力都各减几分。《声入人心》我只看过一集就没再继续，这个节目所呈现的实际上并不是舞台艺术，只是请了一些音乐剧演员或者是美声歌手唱歌；《戏剧新生活》的节目形式就是让戏剧人聚在一起，呈现一部剧从商量选题、排练到最终成型的全过程，看完第一期之后我也没有再往下看，我不太喜欢真人秀。

球：对，我也是因为唱歌才被《声入人心》吸引的，刚刚提到的几档节目我也是只对《声入人心》稍有兴趣，其他的只是潦草一瞥。我看了这些节目之后就觉得无论是戏剧还是美声，它们相对小众都是有原因的。

海：那是因为你没有走进剧场里观看，透过荧幕看还是不太一样。

渔：没有一个人看好这档新出的《爱乐之都》么？

鲤：谁说没有了，我就很看好。我很期待电视屏幕与舞台这两种不同的艺术形态互相碰撞、擦出火花，很想知道这档节目是怎么扬长避短呈现出两种不同艺术形式的魅力。

舞台表演和电视综艺是两种大相径庭的概念，综艺可以用特写、中景、近景、远景等很多的镜头来回切换来烘托气氛，表现人物所思所想。但在剧场里我只能作为观众的一员远远地观看，丧失了独立思考的能力，只能被动地接受演员的表演。

渔：你想看到更多的机位，你为什么不直接去看电影？

鲤：两种互相抵触的艺术形态捏合在一起让我感觉很新鲜，这不比单纯看一种艺术形态有趣多了？舞台的短处电视能够凭借自身的视听语言来弥补，镜头比肉眼能传递更多的信息，它会讲故事。

比如，《爱乐之都》首期节目里有很多的特写镜头交代演员的面部表情，他们表演得到不到位，角色塑造怎样，有没有走心这些问题我们看过一眼便知，但如果我在现场看音乐剧的话，他们只是远处的一个个小火柴人。

渔：我明白“鲤鱼”所说的点，他认为这两种艺术形式的嫁接就可以取各自之所长。但很不巧的是，我觉得《爱乐之都》很多时候反倒是取了两者之短。舞台表演的即时性、不可撤销的流动性在这档节目里完全没有凸显出来。

《阿波罗尼亚》选段剧照

而且，很多时候舞台演员的表演状态和电视表演是不一样的，我们在电视镜头里看到的舞台表演并不一定是精准的，有时会感觉演员的表演油腻、呆滞，但放在舞台上却是恰到好处的。

海：我来说说印象最深刻的一个点。《爱乐之都》里的导师阿云嘎在《声入人心》里也亮过相，我是从那档节目里面认识他的。一开始的时候我压根就理解不了他的魅力，他在舞台上的肢体语言好夸张，表情好油腻。直到我现场看了他演的音乐剧《在远方》之后，我才明白为什么大家都说他是首屈一指的为舞台而生的音乐剧演员，他“夸张”的表演放在舞台上是恰到好处的，多一分就油腻，少一分就不足。

所以我觉得两种艺术形式在一起，可能会有互相激发的瞬间，更多的时候是互相消耗。

节目效果不尽如人意，《爱乐之都》问题不少

渔：我看了节目播出之后的评价，基本以负面的居多，有人在批评剧目改编的问题，有的人批评节目赛制太离谱，让一些非常优秀的音乐剧演员惨遭淘汰，还有一些人是在说节目选择的导师（助力人）有问题。

海：我个人觉得《爱乐之都》的确是有点问题，刚刚提到淘汰优秀演员这点，实在是太过老套的“剧本”，比如第一期的第一个选段《剧院魅影》，表演完成后阿云嘎介绍男演员郑棋元是一个“活化石”级音乐剧演员，然后他就被淘汰了，这种5年前就在用的竞演剧本，为何还会出现在时下的节目里？

鲤：那一票反对是张雨绮投的。

海：对，节目的导师设置也让我很不满意。《爱乐之都》首期由黄舒骏、小柯、阿云嘎、张雨绮这4个人做评委，整期节目看下来，小柯和阿云嘎输出了很多专业观点，张雨绮本应充当“音乐剧小白”的纯路人角色，她该帮观众问一些“麻瓜问题”，但她没有做到，间接导致整个节目非常干瘪。

鲤：张雨绮的定位还不只是纯路人角色，她要以演员的视角来评判台上演员的角色塑造。但说实话，我也没看出她有发挥这种功能。

球：我发现《爱乐之都》在四位导师旁边还设置了一个专业团队，里面是一些音乐剧的制作人、导演、音乐媒体人。但他们既没有投票权，我也没看到他们发挥了啥作用。

渔：节目组之所以想要做这样一档节目，肯定想要去展现音乐剧的魅力。大家怎么看待他们的节目效果？

海：起码头几期看下来，我觉得没有达到什么效果。站在音乐剧迷的立场来说，在电视上看舞台表演会觉得隔靴搔痒，《爱乐之都》就是没有做出音乐剧的那种效果和气氛。对音乐剧迷而言，我能在剧院享受100%的舞台效果，为什么要通过电视屏幕看只有50%效果的东西。

比如，《剧院魅影》这个剧目最重要的理念就是要通过舞台机关达成视觉奇观。《剧院魅影》2015年在广州巡演时，我是去过后台探班的，亲眼见证了他们对于演员的服装、道具的精益求精，可以说《剧院魅影》魅力就在于舞台。但在《爱乐之都》第一期节目的选段里，男主人公带着女主人公从舞台的左侧划船来到舞台的中央，这种事情放在舞台上很奇幻，放在电视上就显得平平无奇。

《剧院魅影》选段剧照

渔：那《爱乐之都》有没有做得比较好的剧目选段。

鲤：《摇滚红与黑》啊！这个选段讲于连来到市长家做客被拒后，在心中幻化出另外一个自己，善良怯懦的于连开始和自己的心魔隔空对唱，逐渐“黑化”的经历。选段中最让我震撼的方面要数里面一些数字媒体技术的应用，电视上呈现出的震撼力不比在现场看要差。

渔：剧目呈现出的效果如何，还是要分开讨论的。像《剧院魅影》这种传统剧目的舞台魅力，放在电视上就会大打折扣，但像《摇滚红与黑》这种以多媒体的舞台灯光效果作为卖点的比较现代的音乐剧，它跟电视嫁接起来就会更水乳交融一点。

鲤：技术只是一方面，首期节目中有一个选段《在远方》，讲的是一个本土的故事，电视机前的观众看起来就没有什么隔阂感。其他的选段都是国外的故事，我们如果不是在剧场完整经历一场演出，明白所有前情的话，很难一下子把自己代入故事中。《爱乐之都》倘若能多呈现本土故事的话，推广效果要远胜于改编国外经典剧目。

出圈仍然任重道远，但舞台和电视之间早有联动

渔：呈现的效果有好有坏，但导演组的初心是想要吸引更多的人走进剧场，接触音乐剧这种艺术形式，这个目的可以通过这样一档节目达成吗？

球：我觉得不行，小众的终归是小众的。《声入人心》之前那么火，但它有真正帮助美声出圈吗？没有，它只帮助一部分唱美声的人出圈了，没有帮助美声这个品类出圈。由此来看《爱乐之都》，它可能帮助音乐剧出圈吗？不可能的。

海：是的，阿云嘎、周深通过《声入人心》出圈，但还是要去唱流行歌。

渔：而且我发现一个现象，有的时候这种“出圈”效果适得其反，比如阿云嘎、郑云龙红了之后，他们的演出变得一票难求，真正喜欢音乐剧的那些人反而很难再买到他们的票了。我们说票价飞涨的时候，没有一个粉丝是无辜的，粉丝很多时候就是去看人的，并不是去认真看剧的。之前有一些演艺明星加盟到某个舞台剧，有一部分粉丝竟做出现场举横幅应援这种离谱事。

阿云嘎

海：在一个不属于饭圈的场域里做一些饭圈的事情，只会让别人觉得难堪。粉丝们为了应援来看这场演出，但打扰到了其他观众，这不是给你们的哥哥们招黑吗？

渔：说到这里，我想起还是有非常多的流行歌手和演员跨界到舞台这种表演形式上来。肖战之前就参演了赖声川导演的话剧《如梦之梦》，张杰也去演了赖声川导演的话剧《曾经如是》。

海：我之前看了娄艺潇参演的独角音乐剧《周日恋曲》，整台音乐剧只有一个演员，讲的就是小镇女性在北京上海生活成长的故事。娄艺潇的表演没有让我很满意，但我也表示理解，整台演出近两小时，只有娄艺潇一个人在台上，难度非常大。虽然娄艺潇本人是从上海音乐学院的音乐剧专业毕业的，但专业和行业毕竟是两码事，娄艺潇毕业之后没有再去接受更多的音乐剧训练，她演得没有专业音乐剧演员好是很正常的。

渔：有没有比较正面的例子？虽然跨界而来但舞台表现比起专业舞台演员不遑多让的那种？

球：我看过张学友主演的音乐剧《雪狼湖》，张学友的能力完全可以驾驭住整部剧，他已经把他演唱的技能练到极致，能够在流行歌曲和音乐剧之间自由切换。而且，张学友是为数不多的唱跳演一体的“六边形战士”，各方面都是顶配，他能够驾驭音乐剧我一点也不意外。

鲤：音乐剧和电影、音乐等其他艺术形式其实是在双向流动的，比如《爱乐之都》首期节目里的《马戏之王》选段本身就来自同名音乐电影，《马戏之王》完全是用音乐剧的形式去做电影，现在又把电影中的桥段搬到了舞台上、电视屏幕上。而且节目里的《马戏之王》选段女主又是跨界而来的火箭少女101成员李紫婷，我觉得她表演得还算不错，只是在面部表情这方面做得不到位。

李紫婷

海：可我觉得不行。我非常肯定李紫婷的尝试和努力，但她完完全全是流行唱法，而非音乐剧唱法，音乐剧唱法介于美声唱法和流行唱法之间，它会更戏剧性一点。

鲤：所以《爱乐之都》这档节目是一个交汇点，我们在里面能看到不同艺术表演形式相结合的新可能，引起观众对于音乐剧的兴趣也就够了，没必要拿着专业音乐剧的标准去评判它。说到底，《爱乐之都》只是一档综艺，标准定得太高并不现实。

海：希望《爱乐之都》可以是一个引子，把平常没有进剧院看音乐剧习惯的人真正地吸引到剧院里面，现实地在剧场里面感受一下音乐剧的魅力。(更多新闻资讯，请关注羊城派 pai.ycwb.com)

来源 | 羊城晚报·羊城派

责编 | 胡广欣